Username :
Password : ?
Register

Woopy - Monday 26th November 2018 - Voeding

Monday 26th November 2018
▲ Woopy
Na een hele tijd denken en vooral veel berekenen, is er een nieuw voedingsplan. Het zal wat in stappen zijn maar het zal een verbetering zijn met hoe ik tot nu toe at, namelijk een schema dat jaaaaren geleden bedacht en uitgerekend was maar in de loop der tijd alsmaar verder aangepast werd "naar gevoel" en uiteindelijk toch niet zo geweldig meer bleek.
De twee grootste fouten zijnde: te weinig eiwitten en te weinig kcal. Te weinig eiwitten spreekt voor zich. Te weinig kcal, is dat een probleem als ik daarmee op onderhoud bleef? Ik vermoed dat het lichaam zich na een tijd ook wel wat instelt op wat het binnenkrijgt en daarmee aan de slag gaat. Of het ideaal is, betwijfel ik. Als ik nu plots verhoog in kcal vermoed ik dat ik op korte termijn zou kunnen gaan stijgen in BW, maar na verloop van tijd zal ik daar op aangepast zijn en terug wat kunnen afvallen door terug 1-200kcal te minderen. Denk ik. Het zal alleszins geen kwaad kunnen om zeker te zijn dat ik alle nodige voedingsstoffen, vitamines,... nu wel voldoende binnenkrijg.

En dan de grootste aanpassing: vlees! Het originele plan was om vegan te gaan, maar dat bleek heel moeilijk haalbaar, vooral ook omdat ik soja niet vertrouw en seitan ook maar vies vind, en dat zijn meteen weer twee grote eiwitbronnen die wegvallen. Er zijn genoeg krachtsporters die (beweren dat ze) het kunnen, maar ik wil mezelf ook niet dagelijks voor de rest van mijn sportcarriere in bochten wringen. Het plan is dus bijgesteld naar "gewoon" vegetariër. Ik ga dus wel nog melk drinken en kaas en eieren eten, en dat maakt het idee al meteen 100x haalbaarder. Het aminozuur lysine dat ik met mijn vegan dieet maar net voldoende zou halen, heb ik met een halve liter melk in mijn ochtendshake al drievoudig. Het plan is wel om te zorgen dat ik gedurende de dag zoveel mogelijk alles binnen heb dat ik wil hebben, zodat ik als avondmaal samen met de vriendin een vegan maaltijd kan eten, als zij dat wil.

Goed, het eigenlijke plan van aanpak:

Ontbijt:
500ml volle melk
50g Green Protein van Xxl Nutrition (net iets minder goed dan gewone eiwitshakes, dus nog steeds prima)
Multivit, creatine en beta alanine, om tekorten in dat soort zaken op te vangen, en waarschijnlijk zal ik het door die multivit al beter doen dan hoe ik tot nu bezig was.
Tot nu toe was dit een halve liter melk met complex carb gainer. Ik krijg genoeg koolhydraten binnen op een dag. Extra eiwitten zijn nuttiger.

10u:
40g nootjes, gekozen op basis van de hoogste lysine gehaltes, kwestie dat de eiwitten zo nuttig mogelijk zijn. Maw een mix van amandelnoten, cashews, walnoten en pistache. Een verbetering tov mijn gewoonlijke snickers

Lunch:
Bruin broodje kaas, al dan niet zelf gemaakt van thuis of op het werk gekocht

Vieruurtje:
Snickers, sue me

Op weg naar de training:
Havermoutreep. Tot nu waren dat snoepjes. Die zijn nuttiger net na de training

Avondmaal:
Veggie of vegan maaltijd. In het laatste geval altijd met oog voor zoveel mogelijk zo nuttig mogelijke eiwitten

Voor het slapen:
500g platte kaas, zal beter zijn dan de paar slokjes melk die ik nu neem.

Comments zijn welkom
quote |
1 likes | 136 comments
< back | page | forward >
Wednesday 8th January 2020 11:41
▲ Rik
Woopy:
"Dat wil ik zeker doen. Macro's gaat mss wat extra rekenwerk worden aangezien ik mijn porties vaak nogal op het gevoel doe :p"

Thanks!
Ik ben zeer benieuwd. Want vegetarisch of vegan kan erg lekker zijn. 't Is vaak veel minder saai dan dagelijkse kost. :)
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 11:49
▲ Woopy
Rik:
"
Woopy:
"
Rik:
"Ja, op zich hoef ik dat stuk vlees ook niet, als ik maar voldoende hoogwaardige eiwitten binnen krijg.
En daar zit het probleem voor mij. Het gaat niet alleen om de hoeveelheid eiwt, maar ook om de kwaliteit van het eiwit. Graan-gluten zijn ook eiwit, maar je neemt er maar 20-25% van op, terwijl je van erwten of melk 99-100% opneemt. Da's een groot verschil!
Ik zou het kunnen oplossen met meer melkproducten, maar het grootste deel van mijn eiwitten komen al uit melkproducten. Als vlees eet ik vooral kip/kalkoen en vis (2 diersoorten die wat minder cognitief ontwikkeld zijn: ik ga er van uit dat die dus ook minder bewust zijn van hun lijden). Vis vind ik ecologisch misschien ook niet zo verstandig maar of kip/kalkoen op dat vlak beter is weet ik niet zeker.

Ik ga wel eens erwteneiwit poeder proberen. Dat is op een fractie na zo goed als whey. (whey is het beste soort eiwit beschikbaar voor mensen, maar erwteneiwit en paddenstoeleneiwit zit héél dicht in de buurt)"

Green protein van XXL nutrition kan ik aanraden. Erwt, hemp en rijst eiwitten. Scheelt qua waardes idd niet veel met whey. Helaas hebben ze onlangs blijkbaar hun formule aangepast en smaakt het nu behoorlijk chemisch. Heel jammer. Ik hoop dat het maar een bepaalde batch is die zo smaakt en anders ga ik mogelijk veranderen.
Ik heb onlangs nog discussies gelezen over mosselen/oesters. Het zijn dieren, maar ze hebben geen brein en geen CNS. Wel zenuwknopen die voor bepaalde reacties zorgen, maar da's vergelijkbaar met planten of paddestoelen die bepaalde reacties geven bij aanraking. Het is dus twijfelachtig of zij echt pijn ervaren, en veel vegetariërs en zelfs vegans vinden het ok om die te eten. Helaas lust ik beide niet :p
Btw, quorn kan ik ook aanraden. Je hebt er wat soorten in, maar als dat goed klaargemaakt is, zit dat qua smaak en textuur best dicht bij kip."

Jessica De Sousa is vegan en heeft een eiwit-sponsor. Zal ik haar eens vragen naar welke erwten-eiwit zij gebruikt? Ik ga het zelf ook eens proberen denk ik.
die van XXL blijkt idd wat minder qua smaak te zijn.

Kikie eet het niet van het moment dat er een diertje voor gestorven is. (dus ook geen drank met rode kleurstof gemaakt van schildluis)

Een ethisch vraagje waar ik wel mee zit is het volgende:
Mensen zijn dieren. Er zijn veel dieren die andere dieren eten. Waarom zou het dan verkeerd zijn om het als mens te doen?
Het argument dat we als mens de dieren meer mishandelen voordat we ze opeten vind ik dan wel sterk. Maar puur het feit van eten van dieren op zich is slecht, daar ben ik minder van overtuigd. De mishandeling op voorhand heb ik het veel moeilijker mee."


Een koe gekweekt door een boer die mss 5 koeien heeft en die goed verzorgd worden, zou inderdaad al heel anders zijn dan de massaproductie die er nu is, en die ook nodig is voor de massale vraag naar het product. Maar de koe wordt nog steeds gedood terwijl ze nog perfect gezond is.
Maar los daarvan. We zijn omnivoor en kunnen zowel vlees als groenten enzovoort verwerken. Dieren die dieren eten is idd heel natuurlijk. Het punt voor mij is dat we fysiek de mogelijkheid hebben om wel of niet dieren te eten, en dat we in beide gevallen gezond kunnen leven en alle nodige voedingsstoffen binnen krijgen. We leven ook in een Westerse wereld waar alle nodige alternatieve producten binnen handbereik zijn. We hebben dus perfect de keuze. Zowel lichamelijk als praktisch is er niets dat ons tegenhoudt. Wetende dat het niet nodig is om een dier te doden, kan ik het tegenover mezelf niet verantwoorden om er bewust voor te kiezen om toch dat dier te doden. Mijn smaakgevoel staat voor mij niet boven het leven en welzijn van een zelfbewust dier.
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 11:58
▲ Rik
Ja, je zit heel erg op de lijn van Kikie. Het mag niet verbazen dat ik daar veel respect voor heb. :)

Zou je kweekvlees/labovlees eten? Daar is geen dier voor moeten sterven. Je hebt ook heel erg weinig dieren nodig om het systeem in stand te houden. Voor kip is het geloof ik 1/10000. Je hebt enkel heel af en toe wat stamcellen nodig.
Gekweekt ei-eiwit zou nog beter zijn eigenlijk. Daar heb je minder van nodig dan van kippenvleeseiwit.

Het grootste probleem is eigenlijk dat we als mens met teveel zijn. De problemen die daar uit voortvloeien wat dierenleed en milieu aangaan zijn enorm.
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 12:51
▲ Woopy
Dat we met teveel zijn, is een feit :p
Denk dat ik daar niets op tegen zou hebben, ethisch gezien, maar denk dat ik me aanvankelijk vooral zorgen zou maken over de veiligheid/gezondheid van dat spul (vooral omdat ik er eigenlijk gewoon niets over weet), en tegen dat dat overal tegen een normale prijs beschikbaar is, heb ik er waarschijnlijk ook gewoon allang geen behoefte meer aan.
Wat ook meespeelt, en ik al gemerkt heb, is dat de maag zit wel wat aanpast aan het wel of niet hoeven te verwerken van vlees. Ergens voor de zomer had ik eens per ongeluk een wrap met kip gegeten (veggie en halal lagen op 1 schotel maar wist ik niet, en in een wrap valt dat ook niet zo op), en mijn maag was daar duidelijk niet tevreden mee. Tenzij ik dus zou kiezen om wekelijks lab-vlees te eten, zou ik dat om die reden alleen al niet doen dan.
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 13:00
▲ Rik
De veiligheid en gezondheid is nu net het grote voordeel (buiten het ethische) van labovlees. Het komt gedurende het hele productieproces niet uit de volledig gecontroleerde omgeving. Dus geen resten van uitwerpselen, antibiotica, insectenresten, ... 't Is niet voor niets dat men het clean meat noemt. Dat clean slaat vooral op het feit dat het letterlijk zuiver is.

Ik begrijp wel dat veel vegetariërs na een tijdje de behoefte niet meer hebben om vlees te eten. Dan is er ook weinig reden om dan wel aan het labo-vlees te gaan beginnen.
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 13:15
▲ Woopy
Heb het recept dat ik eerder gepost had even uitgewerkt. Excell is handig. Als ik er nog post zal dat in mijn trainingslogs komen.

Ingrediënten:
- Kikkererwten (pot van 340g, uitgelekt)
- Erwten (blik van 320g)
- Rode bonen (blik van 400g)
- Cashew noten (~50g, beetje in stukjes gemaakt)
- Rode curry (potje van 100g)
- Tomatenpuree (blikje van 140g)
- Spinazie, vers (~200g)

Verder nog kruiden met bv dille, rozemarijn,... naar smaak. Klein beetje water ook toevoegen tijdens het koken. Ik vul zelf meestal 2 of 3 keer het lege potje van de curry om zo alle beetjes nog uit het potje te spoelen en bij het eten te krijgen.

Kikkererwten, erwten en rode bonen mogen ongeveer samen in de kookpot op een middelhoog vuur, kruiden er bij, regelmatig een beetje roeren. Dan de curry en tomatenpuree er doormengen en een beetje water er bij als het te droog begint te worden. Cashew noten er bij. Als alles ongeveer op smaak is de spinaziebladeren in de pot en er door mengen. Die moeten niet te lang meekoken, gewoon voldoende dat ze wat gekrompen zijn.

Met die combinatie kom ik per 100g op:
- 101.31 kcal
- 2.90g vetten
- 0.47g verzadigde vetten
- 10.31g koolhydraten
- 2.85g suikers
- 6.11g eiwitten

Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat staat in verhouding met een bord vlees, aardappelen en groenten. Ik weet ook niet meteen hoe groot mijn porties zijn, maar ik denk dat 500g heel goed doenbaar is en dan heb je 30,55g eiwitten. Waarschijnlijk eet je er wel meer van.

edit: de cashews zijn een beetje op gevoel dus zou best kunnen dat dat meer is, als ik het vergelijk met de andere hoeveelheden. Dat verhoogt de gemiddelde eiwitwaarde dan wel.

edit 2:
als je in functie van vetten + kh + eiwit rekent, zit je op ongeveer 15% vet, 53% kh, 32% eiwit. Lijkt mij wel een goede verhouding. Best interessant om het eens effectief te berekenen :p
Last edited: Wednesday 8th January 2020 13:26
quote
2 likes
Wednesday 8th January 2020 13:19
▲ Dennis
Mooie chat hier! Ik ken er erg weinig van allemaal. Maar volg wel heel geïnteresseerd jullie gedachtengang hier om bij te leren.
quote
2 likes
Wednesday 8th January 2020 13:35
▲ Rik
Woopy:
"Heb het recept dat ik eerder gepost had even uitgewerkt. Excell is handig. Als ik er nog post zal dat in mijn trainingslogs komen.

Ingrediënten:
- Kikkererwten (pot van 340g, uitgelekt)
- Erwten (blik van 320g)
- Rode bonen (blik van 400g)
- Cashew noten (~50g, beetje in stukjes gemaakt)
- Rode curry (potje van 100g)
- Tomatenpuree (blikje van 140g)
- Spinazie, vers (~200g)

Verder nog kruiden met bv dille, rozemarijn,... naar smaak. Klein beetje water ook toevoegen tijdens het koken. Ik vul zelf meestal 2 of 3 keer het lege potje van de curry om zo alle beetjes nog uit het potje te spoelen en bij het eten te krijgen.

Kikkererwten, erwten en rode bonen mogen ongeveer samen in de kookpot op een middelhoog vuur, kruiden er bij, regelmatig een beetje roeren. Dan de curry en tomatenpuree er doormengen en een beetje water er bij als het te droog begint te worden. Cashew noten er bij. Als alles ongeveer op smaak is de spinaziebladeren in de pot en er door mengen. Die moeten niet te lang meekoken, gewoon voldoende dat ze wat gekrompen zijn.

Met die combinatie kom ik per 100g op:
- 101.31 kcal
- 2.90g vetten
- 0.47g verzadigde vetten
- 10.31g koolhydraten
- 2.85g suikers
- 6.11g eiwitten

Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat staat in verhouding met een bord vlees, aardappelen en groenten. Ik weet ook niet meteen hoe groot mijn porties zijn, maar ik denk dat 500g heel goed doenbaar is en dan heb je 30,55g eiwitten. Waarschijnlijk eet je er wel meer van.

edit: de cashews zijn een beetje op gevoel dus zou best kunnen dat dat meer is, als ik het vergelijk met de andere hoeveelheden. Dat verhoogt de gemiddelde eiwitwaarde dan wel.

edit 2:
als je in functie van vetten + kh + eiwit rekent, zit je op ongeveer 15% vet, 53% kh, 32% eiwit. Lijkt mij wel een goede verhouding. Best interessant om het eens effectief te berekenen :p"

Thanks! Da's super!

Eiwitwaarde zit misschien ietsje lager dan wat ik normaal binnen krijg bij een maaltijd met b.v. kip of vlees. (uitgaande van een portie 500g) Maar 30g eiwitten is nog best goede hoeveelheid. Een dessertje met platte kaas, Griekse yoghurt of soja pudding kan dan eventueel nog wat aanvullen, moest daar al behoefte aan zijn.
quote
0 likes
Wednesday 8th January 2020 21:16
▲ Woopy
De maaltijd van vanavond ook meteen even in een schema gegoten. Alles afgewogen enzo :D . Het is goed dat je me dat gevraagd hebt, want zo leer ik nog wat. Ik was van mening dat in pompoen nog behoorlijk wat eiwitten zaten, maar nu blijkt dat in pompoen zelfs amper kcal zitten. Qua voedingswaarde, zeker voor een krachtsporter, is dit niet de beste. Dat weten we dan ook weer. Wel lekker :p



Ingrediënten:
- Kikkererwten, 265g uitgelekt gewicht
- Pompoen, 310g
- Zoete aardappel, 260g
- Spinazie, vers, 200g

Pompoen en zoete aardappel in kleine blokjes snijden (wij hebben een prachtige keukenrobot die dat op enkele seconden voor elkaar heeft). Pompoen op een ovenschotel de oven in voor een half uurtje ofzo op 180°. Zoete aardappelblokjes en kikkererwten er bij. Vandaag gekruid met paprika, rozemarijn en salie. Nog een 15-20 minuten er in. Serveren op rauwe (gewassen) blaadjes spinazie en afwerken met wat granaatappelpitten. Heb ik niet in de voedingswaardes opgenomen, is ook niet zo veel maar voegt wel heel wat toe aan de smaak.

Per 100g:
- 65.62 kcal
- 0.88g vetten
- 0.13g verzadigde vetten
- 10.7g koolhydraten
- 1.47g suikers
- 2.58g eiwitten

Heb ongeveer 500g binnen. Vrij lichte maaltijd geweest dus. Straks nog een yoghurtje.
quote
1 likes
Thursday 9th January 2020 5:47
▲ 515
Interessant om te volgen inderdaad!
Quorn vroeger ook af en toe gegeten en dat was inderdaad niet slecht.

Pijnboompitten nog bij je gerechtje van gisteren en ik ben helemaal verkocht :D
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 8:01
▲ Dennis
515:
"Interessant om te volgen inderdaad!
Quorn vroeger ook af en toe gegeten en dat was inderdaad niet slecht.

Pijnboompitten nog bij je gerechtje van gisteren en ik ben helemaal verkocht :D"

Quorn was inderdaad goed te eten. Mijn ma at het vroeger soms.
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 10:10
▲ Rik
Woopy:
"De maaltijd van vanavond ook meteen even in een schema gegoten. Alles afgewogen enzo :D . Het is goed dat je me dat gevraagd hebt, want zo leer ik nog wat. Ik was van mening dat in pompoen nog behoorlijk wat eiwitten zaten, maar nu blijkt dat in pompoen zelfs amper kcal zitten. Qua voedingswaarde, zeker voor een krachtsporter, is dit niet de beste. Dat weten we dan ook weer. Wel lekker :p



Ingrediënten:
- Kikkererwten, 265g uitgelekt gewicht
- Pompoen, 310g
- Zoete aardappel, 260g
- Spinazie, vers, 200g

Pompoen en zoete aardappel in kleine blokjes snijden (wij hebben een prachtige keukenrobot die dat op enkele seconden voor elkaar heeft). Pompoen op een ovenschotel de oven in voor een half uurtje ofzo op 180°. Zoete aardappelblokjes en kikkererwten er bij. Vandaag gekruid met paprika, rozemarijn en salie. Nog een 15-20 minuten er in. Serveren op rauwe (gewassen) blaadjes spinazie en afwerken met wat granaatappelpitten. Heb ik niet in de voedingswaardes opgenomen, is ook niet zo veel maar voegt wel heel wat toe aan de smaak.

Per 100g:
- 65.62 kcal
- 0.88g vetten
- 0.13g verzadigde vetten
- 10.7g koolhydraten
- 1.47g suikers
- 2.58g eiwitten

Heb ongeveer 500g binnen. Vrij lichte maaltijd geweest dus. Straks nog een yoghurtje."

Pompoen is heerlijk. :)
Deze zit wel redelijk laag in eiwitten. Voor een goede eiwit synthese zou je best je eiwitten in grotere porties nemen en niet zozeer verdelen over de dag. 4 a 5x een stevige portie eiwitten is beter dan nu en dan een kleinere portie.
Ik probeer 5x 30g eiwtten tot mij te nemen. Dan kom ik op ongeveer 1,6x BW, wat eigenlijk niet erg veel is.
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 10:11
▲ Rik
515:
"Interessant om te volgen inderdaad!
Quorn vroeger ook af en toe gegeten en dat was inderdaad niet slecht.

Pijnboompitten nog bij je gerechtje van gisteren en ik ben helemaal verkocht :D"

Quorn blijkt qua eiwit kwaliteit minstens even goed of zelfs beter dan vlees te zijn. Dus da's zeker wel een aanrader. Alleen is dat niet altijd vegan. (soms voegt men ei-eiwit toe)
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 10:14
▲ Woopy
Ik dacht ook dat dit meer ging zijn, dus viel idd wat tegen als ik het achteraf berekende. Daarom wel goed dat ik dat nu eens doe :)
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 10:33
▲ Rik
Ik merk dat er ondertussen zoveel info in de "Nutrition" afdeling staat op Barbell Medicine dat ik dringend zelf weer eens aan het lezen moet gaan.
En misschien moet ik mijn eten ook eens gaan tracken. Want ik kijk eigenlijk enkel naar eiwitten en pas mijn koolhydraten wat aan naargelang wat de weegschaal zegt en of dat getal in de richting gaat die ik voor ogen heb.
quote
0 likes
Thursday 9th January 2020 13:16
▲ Rik
Niet het meest recente maar toch erg recent:





Hun standpunten over dierlijke/plantaardige eiwitten hebben de in het laatste half jaar wel bijgeschaafd: science! :)
Last edited: Thursday 9th January 2020 13:34
quote
0 likes
Saturday 11th January 2020 16:07
▲ Rik
Woopy:
"Heb het recept dat ik eerder gepost had even uitgewerkt. Excell is handig. Als ik er nog post zal dat in mijn trainingslogs komen.

Ingrediënten:
- Kikkererwten (pot van 340g, uitgelekt)
- Erwten (blik van 320g)
- Rode bonen (blik van 400g)
- Cashew noten (~50g, beetje in stukjes gemaakt)
- Rode curry (potje van 100g)
- Tomatenpuree (blikje van 140g)
- Spinazie, vers (~200g)

Verder nog kruiden met bv dille, rozemarijn,... naar smaak. Klein beetje water ook toevoegen tijdens het koken. Ik vul zelf meestal 2 of 3 keer het lege potje van de curry om zo alle beetjes nog uit het potje te spoelen en bij het eten te krijgen.

Kikkererwten, erwten en rode bonen mogen ongeveer samen in de kookpot op een middelhoog vuur, kruiden er bij, regelmatig een beetje roeren. Dan de curry en tomatenpuree er doormengen en een beetje water er bij als het te droog begint te worden. Cashew noten er bij. Als alles ongeveer op smaak is de spinaziebladeren in de pot en er door mengen. Die moeten niet te lang meekoken, gewoon voldoende dat ze wat gekrompen zijn.

Met die combinatie kom ik per 100g op:
- 101.31 kcal
- 2.90g vetten
- 0.47g verzadigde vetten
- 10.31g koolhydraten
- 2.85g suikers
- 6.11g eiwitten

Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat staat in verhouding met een bord vlees, aardappelen en groenten. Ik weet ook niet meteen hoe groot mijn porties zijn, maar ik denk dat 500g heel goed doenbaar is en dan heb je 30,55g eiwitten. Waarschijnlijk eet je er wel meer van.

edit: de cashews zijn een beetje op gevoel dus zou best kunnen dat dat meer is, als ik het vergelijk met de andere hoeveelheden. Dat verhoogt de gemiddelde eiwitwaarde dan wel.

edit 2:
als je in functie van vetten + kh + eiwit rekent, zit je op ongeveer 15% vet, 53% kh, 32% eiwit. Lijkt mij wel een goede verhouding. Best interessant om het eens effectief te berekenen :p"

Kikie vraagt zich af waar je dat potje rode curry van 100g hebt gevonden. In de kleine potjes die we vonden in de AH zat altijd iets van vis of garnalen in. Dus zijn we voor een groot potje gegaan. 😁
quote
0 likes
Saturday 11th January 2020 18:06
▲ Rik
Ik hou u persoonlijk verantwoordelijk als mijn eten seffes niet lekker is! 😉
quote
0 likes
Saturday 11th January 2020 18:16
▲ Woopy
Wij gaan meestal naar de colruyt en daar komt onze curry ook vandaan. Eerlijk gezegd daar de ingrediënten nooit gecheckt.

En laat het weten :D wat wordt het?
quote
0 likes
Saturday 11th January 2020 18:19
▲ Rik
Het is ...
























Echt heel lekker!
Lekker pittig. Goede structuur. (De nootjes maken het af)
Voor herhaling vatbaar.👍
quote
1 likes
< back | page | forward >
What is the Workout Tracker? | © Woopy